Василий Волга: Мы придем к созданию Левого фронта!

С 11 по 15 февраля в Донецкой области с рабочим визитом находился лидер недавно созданного Союза левых сил Василий Волга, который приехал презентовать СЛС донетчанам и более тесно пообщаться с регионом, высказывающим, по словам Волги, достаточно серьезные «левые» ожидания.

О том, каковы перспективы новой левой партии в Украине, что ждет ее предшественников на этом «фронте» (СПУ, ПСПУ, СДПУ (о)), каково личное видение Волгой политических событий на Украине, «непростых преобразований», происходящих внутри Партии регионов и перспектив Северодонецка¬2, а также о том, перейдет ли Владимир Бойко из СПУ в СЛС и кому выгодны новые досрочные выборы в Верховную Раду, Василий Волга рассказал в интервью корреспонденту КИД.

— Василий Александрович, на какую поддержку в Донбассе может рассчитывать ваша политическая сила?

— Мы рассчитываем на стопроцентную поддержку дончан — это прежде всего! Ну, а если говорить серьезно, то Донецкая область — это область промышленная, и здесь как раз таки Союз левых сил, как политическая партия левого толка, партия, защищающая человека труда, по моему мнению, имеет очень широкие возможности по реализации своих идеологем и получения поддержки жителей региона. Поэтому главная цель визита — это презентация, это проведение работы с активом Союза левых сил. Позавчера мы отработали Славянск, Торез, Горловку. Вчера целый день работали в Мариуполе — достаточно активная и эффективная работа и с городскими властями, и с руководством Металлургического комбината им. Ильича, презентационная работа — обсуждение ряда административных вопросов, связанных с развитием политической структуры Союза левых сил... А сегодня мы в Донецке, где запланированы встречи с руководством области, с активом, с депутатским корпусом областного, городского советов, и встречи со средствами массовой информации.

— Как вас принял Мариуполь, в котором до сих пор силен «фронт» Соцпартии Александра Мороза, выходцем из которой Вы являетесь? Вы также встречались с главой ММК им. Ильича Владимиром Бойко, расскажите об этой встрече.

— Я встречался с руководством комбината, и эта встреча была очень плодотворной. На ней обсуждался ряд социальных вопросов, которые сегодня существуют на комбинате. Там есть некоторые аспекты, которые требуют особого обсуждения и особой поддержки, в том числе и политической. Бойко Владимира Семеновича и Матвиенкова Сергея Анатольевича я считаю очень сильными, интересными людьми, людьми по-настоящему левой, социалистической ориентации, которым удалось очень многие принципы современной социал-демократии реализовать у себя на предприятии. То есть построена модель предприятия, при которой можно говорить о народном предприятии — в нем учтен целый ряд вопросов, аспектов социальной и экономической справедливости, а это — наша программа. И эта встреча была важна тем, что она очень серьезно повлияет на наше сотрудничество, и в дальнейшем мы договорились о сотрудничестве по некоторым направлениям, и особенно — по подготовке и детализации экономического блока программы политической партии Союз левых сил. То есть здесь у нас есть практическая реализация идеологем, которые закладываются в нашу программу.

Ну, а что касается встречи с руководством города, Хотлубеем Юрием Юрьевичем, она также была очень плодотворной. Мне, например, очень приятно и важно, что есть ряд аспектов в городе, в которых очень активное участие принимал «Громадський контроль» — наше городское отделение. И мы договорились о более широкой, более конструктивной работе уже в политическом формате — в формате развития политической партии Союз левых сил. Одним словом я скажу так: Мариуполь воспринял нашу сегодняшнюю встречу, наше представление Союза левых сил с распростертыми объятиями. И то, о чем вы говорите — что сильны позиции социалистов, — это великолепно! Здесь очень много великолепных людей, которые являются членами Социалистической партии Украины, людей, которые отстаивают убеждения и верят в то, за что они бьются на политической арене, и очень многие из этих людей уже являются членами Союза левых сил. То есть началось такое «объединение в низах», назовем это так. Тут есть и Прогрессивная социалистическая партия Украины, тут нам также удалось решить некоторые вопросы, договориться о конструктивном и перспективном сотрудничестве, таком стратегическом сотрудничестве с Коммунистической партией Украины, с ее местной ячейкой в Мариуполе. Одним словом, это очень хороший, очень теплый прием, который говорит о том, что перспективы Союза левых сил в Мариуполе просто огромны.

— Вы говорите о сотрудничестве с разными силами. Это означает, что люди переходят из них к вам?

— Из некоторых партий — да.

— Вы имеете в виду Соцпартию?

— Социалистическая партия, Прогрессивная социалистическая партия, Социал-демократическая партия Украины (объединенная), Партия регионов, Русское движение Донбасса, ряд общественных организаций, которые мы будем в обязательном порядке брать под свое крыло и помогать всеми имеющимися у нас возможностями и ресурсами. То есть достаточно широкое движение уже началось.

— А Владимир Бойко не говорил о желании присоединиться к вам?

— Владимир Семенович Бойко сейчас очень сильно занят комбинатом, всеми этими вопросами... Ну, что я перед вами буду скрывать: действительно, я бы очень хотел, чтобы такие люди, которые сделали для Украины так много, сделали для людей так много, как Владимир Семенович Бойко... Конечно, я хотел бы работать с этими людьми вместе. Но сегодня это не было предметом обсуждения.

— Буквально за неделю до Вас у нас в области побывал Александр Мороз, которой назвал ваш проект заказным. Как вы это прокомментируете?

— Уже прошло достаточно времени после наших идеологических стычек в парламенте с Александром Александровичем, и время, знаете, раны лечит... Я вам скажу так: Александр Александрович — один из интереснейших украинских политиков. Человек, который на протяжении длительного времени определял политическое лицо Украины очень во многом, формировал пути движения Украины, принимал участие и в создании независимой Украины, в написании текста Конституции, одной, второй. То есть это человек, который, во всяком случае, в силу своих возможностей, своего понимания служил Украине. Но, по всей видимости, наступило такое время, когда Александр Александрович уже запутался в политической целесообразности. Когда политическая целесообразность стала выше принципов и идеологических убеждений, идеологических критериев. В общем-то, это было причиной наших идеологических конфликтов с Александром Александровичем и причиной моего отказа баллотироваться по спискам Соцпартии в парламент. А вот все оценки Александра Александровича тех действий, которые сейчас мы предпринимаем... вот, в чем бы я согласился с Александром Александровичем, так это в том, что время действительно все расставит на свои места. Время в данной ситуации лучший ценитель, лучший судья всего, что происходит. И вот здесь действительно я предлагаю очень многим, кто скептически относится к нашей политической партии, понаблюдать — особенно с марта мы начнем широкомасштабное, агитационное наступление на Украине. Понаблюдайте за этим процессом, и если кто решит для себя, что это так, как говорит Александр Александрович — ну что ж, вольному воля, спасенному рай. А ежели мы будем действительно убедительны и последовательны в своих действиях, и это многолетняя перспектива, тогда милости просим всех присоединиться. И я лишний раз повторю свое предложение в том числе и Александру Александровичу. Александр Александрович, приходите! Необходимо левым силам объединяться! Нужно объединяться, только таким образом мы сможем добиться действительно серьезных подвижек и защитить человека труда, отодвинуть такое сумасшедшее, животное давление капитала на человека труда, остановить этот грабеж Украины. Нужно объединяться, а не потакать своим иногда необоснованным амбициям.

— Перейдем к общеполитическому уровню. Как Вы оцениваете то, что сегодня происходит в Верховной Раде, и есть ли, по-вашему, возможность для еще одних досрочных выборов?

— Дело в том, что еще одни досрочные парламентские выборы выгодны только одной политической силе. Той политической силе, которая стремится к постоянной дестабилизации ситуации в стране. Это Блок Юлии Тимошенко. Ни Партии регионов, в силу тех сложных процессов, которые сейчас развернулись внутри нее, ни «Нашей Украине — Народной самообороне» — тоже с серьезными проблемами внутри, не выгодно идти на выборы. Посему, скорее всего, будет искаться другой выход. Но опять-таки хочу сказать, что если другого выхода не будет найдено, то этой Раде каюк, и нам необходимо готовиться к досрочным выборам где-то в ноябре-декабре месяце, если не в октябре. Но это невыгодно основным ключевым игрокам. Скорее всего, мы с вами стоим на пороге переформатирования коалиции.

— Переформатирования в каком направлении?

— Вот здесь интрига сохраняется. Часть депутатов Партии регионов — из ее руководящего звена — ведет переговоры с Блоком Юлии Тимошенко ради того, чтобы свергнуть Ющенко. Другая часть системно работает с Виктором Ющенко, и здесь есть уже подтверждение этому — переход Раисы Богатыревой на работу в СНБО. Но, скорее всего, большая вероятность — 70% я могу дать за то, что это будет коалиция «Наша Украина — Народная самооборона» плюс Партия регионов.

— В любом случае, будете ли Вы принимать участие в парламентских выборах — не важно, досрочных или срочных? Пойдете ли вы на них сами или будете с кем-то блокироваться?

— Прежде всего, у нас есть с вами законы — закон о политических партиях, в соответствии с которым, политические партии, существующие менее одного года с момента регистрации, не имеют права принимать участие в выборах. Но если выборы будут досрочными, то, скорее всего, политическая партия Союз левых сил будет идти в блоке с той или иной политической партией, которая будет наиболее близка по идеологическим принципам нам. А если выборы состоятся через год, то есть уже, скажем, в 2010 году или будут планомерными, то мы будем участвовать в них в обязательном порядке. Мы рассчитываем, что ситуация, сложившаяся на Украине, позволит нам уже к Новому году, через 10 месяцев иметь не менее 8¬10% голосов поддержки избирателей.

— Некоторые политики говорят о том, что сегодня реально инициировать досрочные выборы президента. Как Вы прокомментируете этот вариант?

— Для этого нет конституционных оснований и возможностей. Тогда нужно проводить что-то вроде гражданского ареста, но на самом деле я считаю это невозможным и недопустимым. Потому что, кроме Ющенко, у нас в стране больше ни у кого не хватает духа так нагло, так безапелляционно нарушать Конституцию и топтать законы Украины. А уж поскольку на это не пойдут ответственные политические силы, то провести досрочные выборы президента будет просто невозможно.

— А Вы не планируете принять участие в следующих президентских выборах, как это было в 2004 году?

— Все будет зависеть от уровня поддержки моей личной и политической партии Союз левых сил. Если этот уровень поддержки будет достаточен для того, чтобы принципиально повлиять на ситуацию, которая будет развиваться, или достичь существенного результата, тогда обязательно я буду принимать участие в президентских выборах. Ежели к президентским выборам мы не успеем набрать необходимое количество оборотов, то мы не будем людей смешить и заниматься ерундой.

— Ваша политическая сила заявила свои лозунги, основанные на социальной и экономической справедливости. Как в этой связи Вы оцениваете социальные инициативы Юлии Тимошенко, которые, по крайней мере, по лозунгам перекликаются с вашими?

— Да Господь с вами — социальные инициативы Юлии Владимировны не называются социальными! Это популистические инициативы. Вот буквально вчера, сегодня уже были заявления ряда руководителей крупных банков Украины, обращения к главе Национального банка Украины, Стельмаху, с тем, чтобы он не поддавался на давление премьер-министра и сделал все для того, чтобы приостановили выплаты по сберкнижкам. Посмотрите, что произошло: эта так называемая социальная инициатива — на самом деле популистская, односторонняя совершенно инициатива. Нужно ли выплачивать вклады? Да, конечно, нужно. Нужно их выплачивать гораздо больше, нужно это делать так, чтобы не было вреда для всех других граждан страны и для экономики. Ведь сейчас получили вклады примерно три миллиона граждан — выплачено около 3 миллиардов гривень вкладов. Инфляция, которую мы с вами получили за январь, — 2,9%. Это официальный показатель. Я вчера разговаривал с некоторыми банкирами, которые говорят, что это на самом деле неправильные данные. Мы уже выскочили за 5—7% месячной инфляции! То есть мы уже имеем годовую инфляцию — в пересчете на год — порядка 60—80%. Это означает, что хлеб, мясо, молоко, колбаса через год могут подорожать в 2—2,5 раза, если это не остановится. И, отдав вклады 3 млн. граждан страны, поставила сейчас Юлия Владимировна Тимошенко 43 миллиона в тяжелейшее положение. Когда люди идут сейчас в магазин, идут на рынок, и они видят, что происходит. Конечно, это очень хорошо, это позитивно, что вклады возвращаются 3 млн. людей, это приятно, что какие-то деньги возвращаются. Но причем здесь остальные 43 млн. граждан страны? Причем здесь экономика, которая просто разваливается? В разговоре со мной вчера один из банкиров был просто возмущен, он говорит: «Инфляция такова, что мы просто не успеваем! Мне вчера в банк завезли два грузовика наличных денег! Такого не было со времен 90-х годов!» Хотя, вы знаете, нужно сказать, что, наверное, это не удивительно, потому что финансовый сектор страны, то есть министерство финансов, возглавляет человек, который во всем мире признан как инфляционный рекордсмен — Пинзеник в свое время, в 1993 году, организовал инфляцию в 10000%! Для него это еще не потолок, еще все впереди!

— Ваша оценка визита Виктора Ющенко к Владимиру Путину и договоренности, которые там были приняты?

— А вам не было смешно, когда вы видели, что там происходило?

Ну, прежде всего, позитивно то, что президент Российской Федерации очень ясно, очень жестко, в публичной форме выразил свое видение и понимание вопроса НАТО в Украине. Также мне видится позитивным то, что Виктор Андреевич Ющенко дал публичное обещание того, что баз НАТО на Украине не будет. Это очень интересно, хотя, в общем-то, отслеживая сейчас деятельность так называемых демократов, так называемых демократических сил на Украине, можно с уверенностью говорить, что они научились одному, такому очень интересному финту: Юлия Владимировна, например, Тимошенко едет в Нью-Йорк и газете New York Times дает интервью, в котором призывает США к совместному крестовому походу на Москву — не дать Москве распространить свое влияние на Украину и на Европу. Тут же возвращается через две недели и едет в Москву, где рассказывает о любви и дружбе трех славянских народов России, Беларуси и Украины. Я думаю, так же поступает и Виктор Андреевич. Самое главное что — приехать в Россию, сказать, что мы будем действовать так-то. Потом он едет в Европу и рвет тельняшку у себя на груди, рассказывая, что в НАТО мы будем, если не сегодня, то послезавтра точно. Но во всяком случае Союзу левых сил, нашей политической партии, всем партиям, которые отстаивают интересы граждан страны и делают все, чтобы не допустить появления НАТО на нашей территории, эти заявления Ющенко, эти договоренности, которые там были, позиция президента Российской Федерации, очень важны — для того, чтобы можно было в случае каких-либо действий, продолжения давления — антиконституционного, антинародного давления по вступлению Украины в НАТО, — можно было, в общем-то, лишний раз вопрос задать: «Виктор Андреевич, так где ж ты прав — там или там?».

В отношении газовых договоренностей... Это очень интересно, но это подлежит еще анализу.

— Будете ли Вы или ваши представители принимать участие в Северодонецке-2, который запланирован на 1 марта?

— Скорее, да. Но здесь есть один аспект, который меня волнует очень сильно. Я и члены Союза левых сил и в Луганской области, и в центральном аппарате, пытаемся получить от инициаторов этого съезда повестку дня. Если там будут рассматриваться вопросы, которые будут связаны с защитой этнокультурной самоидентификации центра и юго-востока страны, противостоянием наступающему нацизму, противостоянием фашистским выходкам высшего руководства страны, ежели будут приняты вопросы по русскому языку, защите русского языка и отстаивания его государственного статуса — если будут рассматриваться эти вопросы, то мы будем в обязательном порядке участвовать. Если же по каким-то непонятным причинам там будут вопросы использования канализационных люков, то, скорее всего, нас там не будет. Но пока вот в официальных заявлениях, и я слышал вчера заявление Вадима Колесниченко, они говорят о жесткой позиции, о позиции отстаивания своих принципов, о позициях центра и юго-востока страны, и если так будет и дальше, мы обязательно будем участвовать в съезде.

— По мнению некоторых экспертов, этот съезд будет скорее декларативным — дескать, политики обсудят проблемы, обменяются мнениями и разойдутся. Как Вы считаете, будет ли этот съезд иметь силу?

— Ну, вы и сами, наверное, чувствуете мое волнение по этому поводу. Я очень сильно волнуюсь, что у Партии регионов что-то боевой дух упал в связи с внутренними процессами очень непростыми, которые происходят в Партии регионов. И если Партия регионов и дальше будет занимать такую согласительную позицию, если в ней на первые места будут и дальше выходить такие спикеры, как Анна Герман, которая утверждает, что Шухевич и все остальные фашисты — люди хорошие, а бойцы Красной Армии — это людоеды, захватчики и оккупанты, если так дальше будет происходить, я боюсь, что тогда и решения будут приняты «никакие» на съезде в Северодонецке... И тогда мы будем вынуждены активизировать свою деятельность — я имею в виду Союз левых сил — для того, чтобы более эффективно, более сильно отстаивать интересы центра и Юго-Востока страны, уж коль другие политические силы от этого будут отказываться.

— Вы дали такую оценку Партии регионов... Вы считаете ее неэффективной оппозицией?

— Я считаю, что в Партии регионов сейчас очень сильно обострились внутренние противоречия, и эти противоречия отвлекают руководство Партии регионов, депутатов Партии регионов в местных организациях партии по всей стране от действенной работы по отстаиванию принципов, задекларированных в программе Партии регионов на выборах 2007 года.

— Поясните Ваш второй тезис, который Вы высказали уже не единожды — о «непростых процессах» в Партии регионов. Есть слухи о расколе Партии регионов, Вы это имеете в виду?

— Знаете афоризм: слухи о моей смерти были сильно преувеличены. Мне кажется, это то же самое. Хотя противоречия до такой степени велики, что действительно там это брожение ходит, но не думаю, что у кого-то из лидеров Партии регионов на самом деле есть такое желание, потому что раскол в Партии регионов приведет к потере всех электоральных полей. Тогда будет обрушение полное, тогда это будет полное нивелирование влияния Партии регионов, ну и посему вряд ли это произойдет. Во всяком случае в этом никто не заинтересован, но то, что Партия регионов подчас такую согласительную позицию занимает, до такой степени она компромиссна, до такой степени гибка, что эта компромиссность делает из нее подчас партию совершенно другого типа, не ту, за которую люди голосовали. В общем и целом, это не мое дело — разбираться в противоречиях внутри Партии регионов. У нас развернулась очень сильная, очень активная работа по развитию структуры Союза левых сил. Я вижу очень сильную поддержку, очень сильную реакцию, как от граждан, так и от органов местного самоуправления, депутатского корпуса, и депутатского корпуса Верховной Рады Украины. То есть больше все заняты этим, нам свое дело делать. Мы должны сконцентрировать все усилия для того, чтобы защищать человека труда и бороться с произволом крупного капитала. Наша партия по сути интернациональная и антифашистская, и наша задача — бороться с ползущей фашизацией в Украине.

— Можете ли Вы сказать, что в Украине началось своего рода возрождение партий левого фронта? В последнее время, в частности, Донецкую область посетил лидер СПУ, свое обновление начала СДПУ (о), что-то делает ПСПУ, вот теперь еще Вы презентуете свою партию. Что означает такая активизация? Люди снова переключились на левые силы?

— Да, без сомнения. Мы все уже очень умные стали, мы все оперируем данными социологических опросов, и они говорят, что половина населения Украины хочет левых преобразований, просто требует левых преобразований. Но мы с вами переживаем кризис левой идеи. И кризис левой идеи, по моему глубокому убеждению, это прежде всего кризис лидеров левых партий, которые уже отчасти постарели порядком, отчасти уже до такой степени занимали компромиссные позиции, и даже диаметрально противоположные позиции в своей политической истории, что уже просто не понятно, кто они. Например, тот же Александр Александрович Мороз — при всем моем глубочайшем уважении к этому человеку — сначала выходит на Майдан для того, чтобы поддерживать националистов, приводит к власти фашистов, а после этого идет уже на другой Майдан, поддерживать уже других и создает уже другую коалицию. Вот эти непонятные шатания привели к тому, что уже дискредитированы лидеры левых партий, а ожидание левых идей очень велико. Понимая это и зная это, естественно, левые партии сейчас будут активизироваться, и, скорее всего, для этого будет сейчас хорошая почва. И я думаю, что мы однозначно и бескомпромиссно придем к объединению, к созданию единого левого фронта, к созданию реального Союза левых сил, сильного Союза левых сил, который будет отстаивать и реализовывать эти преобразования.